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Fusion Dragon du tonnerre et monstres tonnerre face verso
Blackhawk-140
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Fusion Dragon du tonnerre et monstres tonnerre face verso posté le [17/11/2018] à 19:39

Bonjour à tous,


Admettons que mon adversaire veux invoquer spécialement un Colosse, Dragon du Tonnerre ou un Titan, Dragon du Tonnerre mais que précédemment, j'avais mis ses monstres face verso grâce à l'effet d'un Tyranno Ultime-Conducteur par exemple, que se passe t-il ?

Je sais qu'il est possible d'invoquer un Briseur Dragon ABC même si les pièces sont face verso, c'est le cas aussi pour les dragons du tonnerre ?


Joeri_sama
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Fusion Dragon du tonnerre et monstres tonnerre face verso posté le [17/11/2018] à 19:45

Toute Invocation Fusion ou Fusion Contact peut se faire avec des monstres face verso, du moment que l'on prouve bien à son adversaire que l'on utilise des Matériels valides.


Neofrerot
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Fusion Dragon du tonnerre et monstres tonnerre face verso posté le [17/11/2018] à 21:26

"You can use face-down monsters as Fusion Material Monsters."

"When Fusion Summoning with "Polymerization", you can use a monster which is face-down on the field as a Fusion Material monster. When doing so, you must show it to your opponent to confirm that it is a proper Fusion Material."

http://yugioh.wikia.com/wiki/Card_Rulings:Polymerization_(Fusion)

On peut tout à fait. C'est également dit dans le perfect rule book apparemment : http://yugioh.wikia.com/wiki/Fusion_Material


Joeri_sama
Membre
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Fusion Dragon du tonnerre et monstres tonnerre face verso posté le [17/11/2018] à 23:10

Citation de Horus007 Le [17/11/2018] à 22:49

Déjà parlont de Titan et Colosse

Colosse a comme premier effet

Must be either Fusion Summoned, or Special Summoned during the turn a Thunder monster's effect was activated in the hand, by Tributing 1 Thunder Effect non-Fusion Monster (in which case you do not use "Polymerization").

Et Titan a comme premier effet

Must be either Fusion Summoned, or Special Summoned by banishing 1 Thunder monster from your hand and 1 Thunder Fusion Monster you control, except "Thunder Dragon Titan" (in which case you do not use "Polymerization").

L'effet tribut de Colosse si les monstre tonnerre sont face verso grace a Tyranno Ultime Conducteur l'invocation n'est pas possible car de base une carte face verso on ne peut pas savoir le type de carte, si il est tonnerre ou autre. Sachant que l'effet précise bien de tribut un monstre tonnerre.

L'effet de Titan. L'invocation special par banir une fusion tonnerre et une carte tonnerre de sa main ne peut pas être faite car on ne peut pas connaitre l'identité de la carte face verso.

Fusion dragon du tonnerre.

Le premier effet

Fusion Summon 1 Thunder Fusion Monster from your Extra Deck, by shuffling the Fusion Materials listed on it into the Deck, from among your cards on the field, face-up banished cards and/or in the GY.

Si t'active la carte magie oui c'est possible d'utiliser comme matériel fusion des monstre face verso.



On peut bien faire des Gladiator Beast avec des face verso alors qu'ils n'ont pas de nom… c'est pas comme ça que ça fonctionne, si tu prouves à l'adversaire que tu utilises des Matériels corrects c'est bon, on se fiche de si la carte n'a pas de stats, si on partait sur ce principe on ne pourrait jamais faire de fusion puisque des monstres face verso ne sont rien de spécifique et donc ne peuvent respecter aucun critère. J'ajouterai que ça marche aussi par exemple avec un piège qui sacrifie 1 monstre Plante pour s'activer, on peut totalement sacrifier 1 Plante face verso puis ensuite le montrer pour prouver qu'on a bien respecté les conditions, c'était même dans le test officiel de ruling Konami.


samename
Modérateur
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Fusion Dragon du tonnerre et monstres tonnerre face verso posté le [17/11/2018] à 23:33

Bonsoir,


Je sais qu'il est possible d'invoquer un Briseur Dragon ABC même si les pièces sont face verso, c'est le cas aussi pour les dragons du tonnerre ?


Déjà quelques rulings :

– On peut tout sacrifier face verso (même si un coût/effet nous demande des "caractéristiques" particulières).

– On peut "Fusion Contact" avec des monstres face verso.


Pour les monstres fusion Dragon du Tonnerre, c'est un peu plus compliqué. Ce ne sont pas des "Fusion Contact" commune, dans le fait que ils ne bannissent pas leur matériel de fusion.

On les classe donc la catégorie des monstres "à invocation spéciale" comme Cyber Eltanin.

Or pour ces invocations spéciales, les monstres sur le Terrain (utilisé pour leur invocation) doivent toujours être face recto.


Finalement, pour répondre aux questions :


Donc, pour Colosse, Dragon du Tonnerre, c'est possible d'utiliser des monstres face verso (car il est écrit "sacrifié").


Pour Titan, Dragon du Tonnerre, non, ce n'est pas possible, on ne peut pas utiliser un monstre Fusion face verso pour son invocation.


Si vous voulez plus d'exemples / explications, n'hésitez pas.


Bonne soirée.


Invite
[Invite]
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Fusion Dragon du tonnerre et monstres tonnerre face verso posté le [18/11/2018] à 01:19

Horus,

A partir du moment où tu peipeux sacrifier un Veilleur du Dragon face-down pour norm un Dragon blanc aux yeux bleus, je ne vois pas le problème de sacrifier un monstre à effet face-down tonerre pour spé le Colosse.

D'autant plus que quand tu le sacrifies, le monstre est au cimetière et l'adversaire peut vérifier que le monstre répond bien aux critères du Colosse.


samename
Modérateur
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Fusion Dragon du tonnerre et monstres tonnerre face verso posté le [18/11/2018] à 12:35

Bonjour,


Sauf que la tu parle de fusion contact tu parle pas des thunder dragon comment l'adversaire c'est que tu tribute un tonnerre qui est non fusion si elle est face verso.

Sur la carte c'est ecrit non fusion mais monstre a effet tonnerre. Le problème ca comprends d'une catégorie de cartes les monstre a effet non fusion.

Sauf que face verso tu peut très bien avoir un monstre normal, effet,…. vue que l'adversaire n'est pas cencer de connaître l'identité de la carte face verso. Certes c'est ecrit monstre a effet non fusion mais il faut aussi voir le ruling des monstre face verso.


Si vous voulez le ruling "original", c'est écrit dans le manuel de jeu :

Manuel de jeu, page 51 :


Vous pouvez Sacrifier un monstre face recto ou face verso, sauf indication contraire.


Sinon, si vous voulez des exemples, vous avez (des rulings confirmés par Konami dans ses FAQ) :

– Vous pouvez sacrifier des Magies/Pièges continues pour invoquer des Véritable Dracoguerrier.

– Vous pouvez sacrifier un monstre Bête Ailée face verso pour activer Attaque d'Icare.


Sinon je le rappelle :

– On peut utiliser des monstres face verso sur le Terrain pour invoquer Colosse, Dragon du Tonnerre.

– On ne peut pas utiliser un monstre face verso sur le Terrain pour invoquer Titan, Dragon du Tonnerre.


Si vous voulez des explications, c'est par ici :



Spoiler :


Déjà quelques rulings :

– On peut tout sacrifier face verso (même si un coût/effet nous demande des "caractéristiques" particulières).

– On peut "Fusion Contact" avec des monstres face verso.


Pour les monstres fusion Dragon du Tonnerre, c'est un peu plus compliqué. Ce ne sont pas des "Fusion Contact" commune, dans le fait que ils ne bannissent pas leur matériel de fusion.

On les classe donc la catégorie des monstres "à invocation spéciale" comme Cyber Eltanin.

Or pour ces invocations spéciales, les monstres sur le Terrain (utilisé pour leur invocation) doivent toujours être face recto.


Finalement, pour répondre aux questions :


Donc, pour Colosse, Dragon du Tonnerre, c'est possible d'utiliser des monstres face verso (car il est écrit "sacrifié").


Pour Titan, Dragon du Tonnerre, non, ce n'est pas possible, on ne peut pas utiliser un monstre Fusion face verso pour son invocation.


Si vous voulez plus d'exemples / explications, n'hésitez pas.


Bonne soirée.




Bonne journée.


Neofrerot
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Fusion Dragon du tonnerre et monstres tonnerre face verso posté le [18/11/2018] à 19:34

Ah merci pour le récapitulatif samename!


TheEpicJaxGuy
Membre
Messages : 80


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Fusion Dragon du tonnerre et monstres tonnerre face verso posté le [18/11/2018] à 20:06

Pourtant Titan, Dragon du Tonnerre demande bien de bannir des monstres pour l'invoquer


Déjà quelques rulings :

– On peut tout sacrifier face verso (même si un coût/effet nous demande des "caractéristiques" particulières).

– On peut "Fusion Contact" avec des monstres face verso.


Pour les monstres fusion Dragon du Tonnerre, c'est un peu plus compliqué. Ce ne sont pas des "Fusion Contact" commune, dans le fait que ils ne bannissent pas leur matériel de fusion.


Est-ce que titan est une fusion contact du coup ? ( car au final il répond bien au critère que tu énonce contrairement à Colosse )

Est-ce qu'une invocation comme celle d'Briseur Dragon ABC est considérée comme une invocation fusion ou spéciale ( car il y a juste marqué "l'invocation spéciale" sans préciser "ceci est traité comme une invocation fusion" ) ?


Tutiou
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Fusion Dragon du tonnerre et monstres tonnerre face verso posté le [18/11/2018] à 20:35

Tout monstre Invoqué depuis l'Extra par la bonne méthode est considéré comme étant Invoqué par Fusion/Synchro etc.

Donc Briseur Dragon ABC est bien une Invocation Fusion, même si tu n'as pas besoin de cartes comme Polymérisation.


Le Duelliste original n’est pas celui qui n’imite personne, mais celui que personne ne peut imiter.

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