Bonjour j'ai un ptit problème qui me casse la tête depuis hier.

Les tests ont été faits sur yugipro avec always chain d'activé en lan ( moi contre moi ).

1ere situation

J'active une carte piège en ayant un paléo dans le cimetière , l'adversaire chain sur une ash. Je ne peux pas chain avec l'effet du paléo dans le cimetière.

Jusque là ça me parait normal , paléo n'étant pas un effet obligatoire il miss the timing

Maintenant le problème se pose dans la 2e situation

J'invoque normalement Draconnet en ayant un Cerffaré de Démarrage dans ma main.

L'invocation normale s'execute normalement , j'utilise donc l'effet de Draconnet qui dit bien "Lorsque … vous pouvez". Il faut savoir qu'au moment de l'invocation , le logiciel me demande si je veux utiliser l'effet de draconnet ( mais ne me demande pas si je veux utiliser celui de cerfarre ).

Ensuite l'adversaire chain l'effet de draconnet sur Ash , puis le logiciel me demande si je veux utiliser l'effet de cerfarré. Je peux l'utiliser et l'invoquer alors que c'est également un effet "Lorsque … vous pouvez".

Ma question est pourquoi dans ce cas de figure cerfarré ne fait pas un miss the timing comme les paléozoiques , la dernière action était l'activation de Ash !

Comment ça mon raisonnement n'est pas bon ? tu viens de dire ce que j'ai dit . Relis mon post , j'ai bien dit " Je ne peux pas chain avec l'effet du paléo dans le cimetière.

Jusque là ça me parait normal , paléo n'étant pas un effet obligatoire il miss the timing" . En aucun cas je n'ai dit que je pouvais chainer le paléo

C'est pas la 1ere situation qui me dérange , la 1ère est tout à fait normale et compris , le problème c'est la 2e situation que je compare à la 1ere car dans la 1ere il y a miss ( ce qui est normal ) , dans la 2e il n'y a aps ( ce que je ne comprends pas , d'où ma question )

La question c'est pas pk je ne peux pas chain les paléos , ça je le sais , la question c'est pourquoi JE PEUX CHAIN le cerfarré

Bon alors d'une part là n'est pas la question de miss timing, Cerfaré peut être chaîné parce que la chaîne que tu es en train de construire répond à l'invocation, faut juste que, comme tout trigger qui peut miss, l'invocation soit la dernière action à s'être produite avant de commencer à construire la nouvelle chaîne.

Mais par définition tu dois d'abord activer tous les triggers dans des zones publiques. Aussi, c'est normal que tu puisses le chaîner à Ash puisque sur Percy on utilise les rulings de l'OCG, et donc y a une légère nuance à ce niveau-là qui fait que les triggers optionnels dans les endroits privés tels que la main sont des Spell Speed 2.

Un miss the timing, en GROS, c'est quand un effet qui devrait pouvoir s'activer ne peut pas à cause d'un maillon d'une chaîne qui n'a pas fini de se résoudre. ça se fait avec les "lorsque vous… pouvez". Il y a différentes façons de les faire miss the timing. Un exemple connu : elemental hero stratos/red/yellow/green gadget + goblindbergh => au moment où l'on voudrait activer l'effet de airman, l'effet de goblindbergh en "also, after that", qui exprime le séquençage entre la première partie de son effet et de la suivante, le met en mode défense. De ce fait, airman ne peut pas activer son effet. Il y a plein d'autres cas du style avec elemental hero the shining vs soul taker, infernity archfiend + upstart goblin etc.

Là dans ton cas ce n'est pas un miss the timing pour le premier cas comme tu le sais puisque tu ne peux activer l'effet de ton paleo que derrière une piège.

Pour le deuxième cas ça fait effectivement :

– block chain 1 l'effet de ton monstre qui s'active à l'invocation,

– block chain 2 l'effet de ash,

– block chain 3 cerfafé car on est toujours au moment où ton monstre a été invoqué normalement,

Invocation de monstre est différent d'activation d'effet ou de carte. Tu peux faire notamment ceci :

Tu invoques un monstre, l'adversaire active hommage torrentiel, toi aussi tu en actives un, lui aussi, etc. On le peut car on est toujours au moment où un monstre a été invoqué.

Si ce n'est pas assez clair je reformulerai.

Le premier cas n'est pas un miss the timing c'est la formation normale d'une chaîne. Tu aimerais que ton adversaire ne fasse rien mais il le fait, il met une carte qui n'est pas un piège, donc tu ne peux pas utiliser l'effet de ton paleo. C'est tout, il n'y a rien qui empêcherait ton piège d'être activé "normalement".

Pour le deuxième cas l'invocation d'une carte ne démarre pas de chaîne. On peut activer des cartes ou effets suite à l'invocation d'un monstre, mais tu ne "chaines" rien à l'invocation puisque ça n'en démarre pas. Là ce qui se passe c'est que ton monstre active un effet trigger, ton adversaire y répond, puis tu peux activer l'effet de ton monstre puisque on est toujours à l'invocation de ton monstre donc c'est correct. Par contre, si on résout cette chaine, tu ne peux pas activer ensuite l'effet de ton monstre car on ne sera plus à l'invocation normale de ton monstre. C'est comme avec sceptre séraphin qui va tuto le trône : si tu veux invoquer le trône, tu devras invoquer un nouveau monstre seraph, c'est trop tard pour l'invoquer derrière ton sceptre car l'invocation de ton sceptre est passée.

Il y a par contre des cas où on peut embêter l'adversaire pour éviter qu'il ne te contre. Exemple : l'adversaire a une ash blossom en main. Il active renfort de l'armée, je chaine mask change en ciblant ma shadow mist. On résout, j'invoque mon dark law, il va chercher une carte. Ensuite en début de chaîne, j'ai un dark law qui peut activer son effet et ma shadow mist qui peut le faire aussi. Pour éviter de me faire avoir, je fais shadow mist en premier suivi de dark law. Résultat : l'adversaire ne peut pas activer ash car la dernière chose qui s'active est dark law, pas shadow mist. A l'inverse, si je suspecte l'adversaire d'avoir solemn strike face verso, je peux faire dark law en premier suivi par shadow mist pour qu'il annule shadow mist et pas dark law. Quand des effets trigger s'activent en même temps en début de chaîne, tu peux choisir l'ordre selon ce qui t'arrange.