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Protèges cartes
magedu24
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Protèges cartes posté le [10/02/2019] à 01:59

En parlant des sleeves, il n'y a pas une règle ou autre qui dit que les sleeves du main et de l'extra doivent être de la même couleur ?


Jean-Daniel
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Protèges cartes posté le [10/02/2019] à 02:26

Citation de magedu24 Le [10/02/2019] à 01:59

En parlant des sleeves, il n'y a pas une règle ou autre qui dit que les sleeves du main et de l'extra doivent être de la même couleur ?


Pas à ma connaissance.


magedu24
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Protèges cartes posté le [10/02/2019] à 11:10

Le lien vers l'article otk sur cette "règle "


http://www.otk-expert.fr/articles/nouvelle-regles-les-pochettes-a-yu-gi-oh/


Metama
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Protèges cartes posté le [10/02/2019] à 12:34

La question s'était déjà posée il n'y pas longtemps (genre même pas un mois en fait. Pour le Main deck et Side deck, y a pas de doute que les sleeves doivent être identiques, mais pour l'Extra Deck, là ça crée débat.


Et il s'avère qu'elles devraient être identiques à celles du Main Deck, pour la raison assez simple que certains effets de cartes peuvent amener à passer des monstres en position de défense face verso comme les Chapeaux Magiques, et avoir des sleeves différentes donne d'office l'information à l'adversaire de quelle carte est verso, ce qui est assez gênant. Et ce cas qui fait office d'Exception peut ne pas être un cas isolé si Konami vient à créer d'autres cartes basées sur ce type d'effet à l'avenir. Il n'y a que dans le cas où l'on bannit face verso que ça ne pose pas problème, vu que dans ce cas, on peut simplement demander au joueur combien de cartes d'Extra Deck il jouait à la base pour savoir combien sont bannies s'il y en a. Mais là encore il n'est pas sensé pouvoir les différencier. On n'est pas à l'abri d'un nouvel effet de carte qui pourrait sortir des cartes de la "zone" des bannies aléatoirement, vu qu'on a désormais un effet qui bannit aléatoirement avec le nouveau pot.


Bref, dans la théorie, les règles disent "TOUTES les sleeves identiques", dans la pratique, ça dépendra beaucoup de l'impact que ça peut avoir sur toi ou l'adversaire ainsi que de l'indulgence des organisateurs, même s'ils sont sensé appliquer les règles sans faire d'écart.


Je fais du contenu sur Master Duel (et d’autres jeux) si jamais ça peut intéresser des gens ! https://www.youtube.com/channel/UCdfOgvu71eePiKfX64UY8PQ

magedu24
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Protèges cartes posté le [10/02/2019] à 12:44

Oui mais après le soucis c'est que si par malchance tu as une carte de l'extra dans le main tu prends un warning, donc le fait d'avoir des sleeves différentes simplifient la chose.


Iliketrain
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Protèges cartes posté le [10/02/2019] à 12:50

On avait surtout répondu à la question en disant que le joueur en face est pas forcément censé 'choisir' mais que l'on pouvait régler tout acte lié au hasard à l'aide d'un générateur de nombre random (et personnellement je préfère ça, sinon ça lance le débat du : 'et si mon adversaire me mentalise ?' 😉 )


Metama
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Protèges cartes posté le [10/02/2019] à 14:42

Y aurait pas de soucis à ça à vrai dire, le mind game est une composante du jeu à part entière.


Je fais du contenu sur Master Duel (et d’autres jeux) si jamais ça peut intéresser des gens ! https://www.youtube.com/channel/UCdfOgvu71eePiKfX64UY8PQ

Jean-Daniel
Modérateur
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Protèges cartes posté le [10/02/2019] à 15:34

Citation de Metama Le [10/02/2019] à 12:34

La question s'était déjà posée il n'y pas longtemps (genre même pas un mois en fait. Pour le Main deck et Side deck, y a pas de doute que les sleeves doivent être identiques, mais pour l'Extra Deck, là ça crée débat.


Et il s'avère qu'elles devraient être identiques à celles du Main Deck, pour la raison assez simple que certains effets de cartes peuvent amener à passer des monstres en position de défense face verso comme les Chapeaux Magiques, et avoir des sleeves différentes donne d'office l'information à l'adversaire de quelle carte est verso, ce qui est assez gênant. Et ce cas qui fait office d'Exception peut ne pas être un cas isolé si Konami vient à créer d'autres cartes basées sur ce type d'effet à l'avenir. Il n'y a que dans le cas où l'on bannit face verso que ça ne pose pas problème, vu que dans ce cas, on peut simplement demander au joueur combien de cartes d'Extra Deck il jouait à la base pour savoir combien sont bannies s'il y en a. Mais là encore il n'est pas sensé pouvoir les différencier. On n'est pas à l'abri d'un nouvel effet de carte qui pourrait sortir des cartes de la "zone" des bannies aléatoirement, vu qu'on a désormais un effet qui bannit aléatoirement avec le nouveau pot.


Bref, dans la théorie, les règles disent "TOUTES les sleeves identiques", dans la pratique, ça dépendra beaucoup de l'impact que ça peut avoir sur toi ou l'adversaire ainsi que de l'indulgence des organisateurs, même s'ils sont sensé appliquer les règles sans faire d'écart.


Celui qui joue de tel carte aura déjà prévu des pochettes identique, pour les autres cela n'a pas d'incidence et ne devrais pas être obligatoire, de même pour le side c'est pour une question pratique qu'avoir des protèges carte de même couleur est conseiller, cela fait gagner du temps. La question a se poser c'est pour quel raison un deck doit avoir les même protège carte? Pour moi la réponse est simple, car on mélange un deck, qu'il est jouer face verso, et à moins que l'effet d'une carte nous dise de sélectionner un type de carte précis, les cartes seront toujours piocher. Alors que pour le side deck ou l'extra deck, l'un est visible entre chaque duel et ne se mélange pas, il doit cependant contenir toujours le même nombre (pochette identique ou non cela ne modifierai pas cette règles.) et l'autre est visible à n'importe quel moment par celui à qui appartient l'extra deck, et lui aussi ne se mélange pas, et aucune carte de l'extra deck ne va dans la main et dans le cimetière les pochettes différente ne servent à rien si l'on compte triché, donc à par l'utilisation d'une carte comme chapeau magique (est elle utilisé en tournois?) qui serait une exception cette obligation n'aurait pas de sens.


Pour le pot qui banni aléatoirement l'adversaire n'a aucun intérêt à ce qu'il ne soit plus banni, car une carte de l'extra deck banni n'est plus un danger.


gbaert
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Protèges cartes posté le [10/02/2019] à 15:42

Citation de Jean-Daniel Le [10/02/2019] à 15:34


Citation de Metama Le [10/02/2019] à 12:34

La question s'était déjà posée il n'y pas longtemps (genre même pas un mois en fait. Pour le Main deck et Side deck, y a pas de doute que les sleeves doivent être identiques, mais pour l'Extra Deck, là ça crée débat.


Et il s'avère qu'elles devraient être identiques à celles du Main Deck, pour la raison assez simple que certains effets de cartes peuvent amener à passer des monstres en position de défense face verso comme les Chapeaux Magiques, et avoir des sleeves différentes donne d'office l'information à l'adversaire de quelle carte est verso, ce qui est assez gênant. Et ce cas qui fait office d'Exception peut ne pas être un cas isolé si Konami vient à créer d'autres cartes basées sur ce type d'effet à l'avenir. Il n'y a que dans le cas où l'on bannit face verso que ça ne pose pas problème, vu que dans ce cas, on peut simplement demander au joueur combien de cartes d'Extra Deck il jouait à la base pour savoir combien sont bannies s'il y en a. Mais là encore il n'est pas sensé pouvoir les différencier. On n'est pas à l'abri d'un nouvel effet de carte qui pourrait sortir des cartes de la "zone" des bannies aléatoirement, vu qu'on a désormais un effet qui bannit aléatoirement avec le nouveau pot.


Bref, dans la théorie, les règles disent "TOUTES les sleeves identiques", dans la pratique, ça dépendra beaucoup de l'impact que ça peut avoir sur toi ou l'adversaire ainsi que de l'indulgence des organisateurs, même s'ils sont sensé appliquer les règles sans faire d'écart.


Celui qui joue de tel carte aura déjà prévu des pochettes identique, pour les autres cela n'a pas d'incidence et ne devrais pas être obligatoire, de même pour le side c'est pour une question pratique qu'avoir des protèges carte de même couleur est conseiller, cela fait gagner du temps. La question a se poser c'est pour quel raison un deck doit avoir les même protège carte? Pour moi la réponse est simple, car on mélange un deck, qu'il est jouer face verso, et à moins que l'effet d'une carte nous dise de sélectionner un type de carte précis, les cartes seront toujours piocher. Alors que pour le side deck ou l'extra deck, l'un est visible entre chaque duel et ne se mélange pas, il doit cependant contenir toujours le même nombre (pochette identique ou non cela ne modifierai pas cette règles.) et l'autre est visible à n'importe quel moment par celui à qui appartient l'extra deck, et lui aussi ne se mélange pas, et aucune carte de l'extra deck ne va dans la main et dans le cimetière les pochettes différente ne servent à rien si l'on compte triché, donc à par l'utilisation d'une carte comme chapeau magique (est elle utilisé en tournois?) qui serait une exception cette obligation n'aurait pas de sens.


La question concernant l'unicité des couleurs des pochettes d'extra deck se pose un peu moins aujourd'hui avec Pot de l'Extravagance qui demande de bannir au hasard des monstres de l'extra deck. Bien sûr, il existait déjà avant des effets qui demandaient un choix au hasard de cartes d'extra deck, mais ces cartes étaient vraiment peu jouées en tournoi.


Jean-Daniel
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Protèges cartes posté le [10/02/2019] à 15:52

Sur l'effet de cette carte l'adversaire n'a pas aucune raison que ces cartes ne reste pas banni car normalement elles ne sont plus dangereuse, pour le joueur il suffit qu'il regarde son extra deck pour savoir à peu près ce qui a été banni. Et là non plus je ne vois pas ce qu'avoir ou non des pochettes identique changera.


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