Bonjour à toutes et à tous,

L'effet de Familier des Ténèbres peut être activé même si l'un des deux joueurs n'a aucun emplacement disponible dans sa zone Monstres. A contrario, pour que la carte Le Tombeau Vide puisse être activée, il est indispensable que chaque joueur ait un emplacement disponible dans sa zone Monstres.

Je cherche à comprendre d'où vient cette différence et je pense que ce n'est pas une simple question de ruling spécifique à ces deux cartes.

Merci d'avance pour vos lumières !

PS : mon intuition me dit que la différence serait liée au fait que dans un cas, on a besoin d'activer une carte (Le Tombeau Vide) alors que dans l'autre, l'effet de Familier des Ténèbres s'active de lui-même (par FLIP). Mais ce n'est qu'une intuition et j'aimerais avoir des certitudes.

Salut,

Citation de J Le [21/01/2020] à 12:51

Bonjour à toutes et à tous,

L'effet de Familier des Ténèbres peut être activé même si l'un des deux joueurs n'a aucun emplacement disponible dans sa zone Monstres. A contrario, pour que la carte Le Tombeau Vide puisse être activée, il est indispensable que chaque joueur ait un emplacement disponible dans sa zone Monstres.

Je cherche à comprendre d'où vient cette différence et je pense que ce n'est pas une simple question de ruling spécifique à ces deux cartes.

Merci d'avance pour vos lumières !

PS : mon intuition me dit que la différence serait liée au fait que dans un cas, on a besoin d'activer une carte (Le Tombeau Vide) alors que dans l'autre, l'effet de Familier des Ténèbres s'active de lui-même (par FLIP). Mais ce n'est qu'une intuition et j'aimerais avoir des certitudes.

L'effet de Familier des Ténèbres est obligatoire donc il va s'activer sans chercher à savoir s'il pourra résoudre ou non. Ce n'est pas qu'il peut l'être mais qu'il doit l'être, c'est là toute la différence. A l'inverse, rien n'oblige à activer Le Tombeau Vide et de fait son activation est conditionnée par sa capacité à résoudre correctement d'un point de vue théorique.

Pour la petite histoire, à l'époque UDE (i.e. avant Konami) il y avait un ruling sur Familier des Ténèbres qui disait que chaque joueur pouvait décider ou non d'Invoquer un monstre, conférant du même coup un aspect optionnel à une partie de l'effet que rien dans le texte ne laissait pourtant supposer…

Citation de J Le [21/01/2020] à 14:49

Ok, merci à vous deux. Je connaissais la notion d'effet "optionnel" avec les effets de type "vous pouvez"

Jusqu'ici, OK.

mais si je comprends bien, il y a aussi une notion d'effet "optionnel" dès lors que l'effet est activé par le joueur et non par mécanique de jeu, c'est ça ?

Mais là, je n'ai pas compris.

Autre question concernant Familier des Ténèbres : y a-t-il quelque chose dans le texte de la carte qui explique pourquoi le Familier des Ténèbres envoyé au Cimetière ne peut pas être lui-même ciblé pour être invoqué ?

Non, pas même dans le texte japonais. Surement l'ancêtre du BKSS, le… "BUDESS" ? x)

Citation de J Le [21/01/2020] à 15:30

Dans vos posts respectifs, SAMMAEL et toi opposez l'activation de Le Tombeau Vide au caractère obligatoire de l'effet de Familier des Ténèbres. J'en ai déduit que l'activation de Le Tombeau Vide était d'une certaine manière considérée comme "optionnelle" et j'essayais donc d'identifier l'ensemble des cas dans lesquels on considérait une activation comme "optionnelle".

Tout simplement dès lors qu'elle n'est pas obligatoire. D'ailleurs je doute qu'il existe des cartes donc l'activation soit imposée (mais des effets oui), c'est a priori toujours un choix (i.e. une option) laissé au joueur, sans pour autant omettre l'ensemble des règles qui déterminent si un choix est valide ou non.

Citation de J Le [21/01/2020] à 18:11

Pas évident, en effet. Après, même si ce ne sont pas à proprement parler des activations, je citerais tout de même les cartes "Message Spirituel", qu'on est obligé de placer face recto sur le Terrain une fois qu'on a activé Tableau de la Destinée

Ca rentre à peine dans ce cadre puisque c'est avant tout un effet de Phase classique qui en plus de ça place sur le Terrain des cartes qui ne font rien.