Salut,
Citation de coach_paulus Le [20/12/2024] à 13:09
Bonjour, je suis un peu désarçonné par la formulation de la carte  Trappe Du Chaos.
En effet, elle diffère de celle des "Trappe" classique par exemple Trappe Bannisseuse.
Pour une trappe classique, on dit bien "Lorsque votre adversaire Invoque", tandis que celle du Chaos dit "Lorsqu'un ou plusieurs monstres LUMIÈRE ou TÉNÈBRES vont être Invoqués".
Du coup, pour bien comprendre la nuance, ça veut dire que je ne peux activer Trappe Du Chaos qu'en réponse à un effet de carte qui invoquerait un monstre s'il venait à se résoudre, et donc je dois chainer la Trappe à l'activation de la carte dans la chaine qui aboutit à l'invocation ?
A l'inverse, une trappe classique, telle que bannisseuse, peut être activée sans que l'invocation soit nécessairement due à un effet (par exemple une invocation XYZ), et donc je dois l'activer soit au moment où l'invocation s'est faite si elle ne déclenche pas de chaine, soit après la résolution de la chaine ayant permis d'invoquer un monstre et donc démarrer une nouvelle chaine ?
Il y a du bon et du moins bon dans le raisonnement, on va faire le tri ^^ Ce que tu as bien saisi est que le timing des deux n'est effectivement pas le même puisque Trappe Du Chaos vise à empêcher le monstre d'arriver sur le Terrain tandis que Trappe Bannisseuse réagit au fait qu'un monstre est Invoqué avec succès à l'instant présent.
Là où c'est visiblement moins clair pour toi, c'est la distinction à faire sur comment le monstre est Invoqué. Il existe deux façons de faire :
– effectuer une Invocation à proprement parler, c'est-à-dire sans rien activer, que ce soit par mécanique de base du jeu (ex : Invocation Synchro) ou par l'intermédiaire d'une procédure d'Invocation décrite dans un effet qui ne s'active pas (ex : Cyber Dragon)
– activer une carte/un effet qui Invoque (ex : Monster Reborn, Poinsagiste).
Bien qu'ils aboutissent au même résultat, à savoir qu'un monstre est Invoqué, ce sont deux procédés différents. Identifier auquel des deux on a affaire est très facile, il suffit de répondre à la question suivante : "carte/effet activé(e) pour Invoquer ou pas ?". Si oui alors on a affaire à une activation donc ça se contre avec un truc qui dit "annulez l'activation" ou "annulez l'effet". Sinon, il s'agit d'une Invocation, c'est-à-dire que pour l'empêcher, il faut quelque chose qui dit "annulez l'Invocation". Il y a d'ailleurs une carte qui illustre bien ça en mentionnant explicitement les deux cas, en l'occurrence Avertissement Divin.
A partir de là, je pense que tu commences à voir où je veux en venir : Trappe Du Chaos dont le texte indique "annulez l'Invocation" agit sur le procédé, pas sur le résultat, et sert à contrer une Invocation (i.e. cette carte s'utilise au moment de la tentative d'Invocation). Par contre, elle ne peut rien contre l'activation d'une carte ou d'un effet qui Invoque.
Trappe Bannisseuse, elle, se fiche pas mal de savoir comment le monstre s'est retrouvé sur le Terrain (Invocation ou activation d'un truc qui Invoque), tout ce qui l'intéresse est le résultat, à savoir qu'il a été Invoqué avec succès et que maintenant, il est là (elle s'active donc en réponse au fait qu'on a réussi à Invoquer, peu importe de quelle façon).
Si ce n'est pas assez clair, il y a une analogie que je fais quasi systématiquement et tu ne vas pas y échapper ! Tu peux voir ça comme le fait de se rendre quelque part (Invoquer un monstre) avec deux moyens de transports différents, typiquement la voiture (Invocation) ou l'avion (activation d'un truc qui Invoque). Dans les deux cas, le résultat est identique, tu arrives au même endroit. Cependant, les règles qui s'appliquent à un déplacement en voiture ou en avion ne sont pas du tout les mêmes. Par exemple, la fermeture de l'autoroute va poser problème à la voiture (annulation d'une Invocation) mais ne perturbera pas le vol, tandis qu'à l'inverse, un orage peut empêcher un avion de décoller (annulation d'une activation/d'un effet) mais n'a pas d'impact sur le trajet en voiture.
Si je reprends le flow chart du Fast Effect Timing :
– dans le cas de la trappe classique, je vais l'activer quand je serai dans le carré jaune (soit via le chemin de gauche, soit via le chemin du milieu) et ça va m'emmener dans le pavé D et démarrer une chaine
– tandis que dans le cas de la Trappe du Chaos, je vais l'activer exclusivement quand je serai dans le pavé D via le chemin du milieu et donc je rajoute un maillon à une chaine existante ?
Dans la case jaune ce sont les effets déclencheurs. Or, activer un Piège tombe dans la case "effet rapide" en B ou C selon le joueur, voire en D si une Chaîne est déjà en cours.
Trappe Du Chaos s'active en B ou C parce qu'on est dans un cas où c'est une Invocation qui est tentée, ce qui veut dire qu'on a emprunté la colonne de gauche, sachant qu'à ce jour il n'y a aucun effet déclencheur qui réagisse à une tentative d'Invocation – qui reste un truc un peu abstrait – donc sitôt entré dans la case jaune, on en ressort par le "NO". Trappe Bannisseuse s'active en B, C ou D car dans tous les cas, une action vient tout juste de se terminer (soit l'Invocation, soit la résolution de la Chaîne qui contenait un truc activé qui a servi à Invoquer) donc on va faire les vérifications qui débutent à la case jaune.
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