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a quel moment les monstres sont detruit au combat?
wolfsilverodonnell
Membre
Messages : 11


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a quel moment les monstres sont detruit au combat? posté le [29/07/2021] à 09:02

Bonjour si mon adversaire contrôle un monstre toon et que Royaume Toon est sur son terrain si j'attaque avec Dragon Crâne Noir Archdémon est ce que le Royaume Toon peut sauver son monstre de la destruction?


Kadoc
Membre
Messages : 3614


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a quel moment les monstres sont detruit au combat? posté le [29/07/2021] à 09:28

Oui bien sûr, c'est littéralement la dernière phrase du royaume toon.

Qu'est-ce qui te fait penser que tu ne pourrais pas?


Si Kadoc il surveille bien, il aura des p’tits cubes de fromage.

SAMMAEL
Membre
Messages : 516


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a quel moment les monstres sont detruit au combat? posté le [29/07/2021] à 09:51

Citation de Kadoc Le [29/07/2021] à 09:28

Qu'est-ce qui te fait penser que tu ne pourrais pas?


L'effet de Dragon Crâne Noir Archdémon archdémon sans doute, qui empêche d'activer des effets jusqu'à la fin de la Damage Step lorsqu'il combat.


Pour le coup ce n'est pas un problème ici : on décide si le monstre est détruit ou non au moment du calcul des dommages (même si l'envoi au cimetière ne se fait vraiment qu'en fin de Damage Step). La Damage Step n'est donc pas terminée mais ça n'empêche pas la protection du monstre Toon par Royaume Toon car ce n'est pas un effet qui s'active (pas de «:» ou «;» dans le texte de l'effet de protection), or Dragon Crâne Noir Archdémon n'empêche que les activations d'effets.


wolfsilverodonnell
Membre
Messages : 11


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a quel moment les monstres sont detruit au combat? posté le [29/07/2021] à 15:52

Citation de SAMMAEL Le [29/07/2021] à 09:51


Citation de Kadoc Le [29/07/2021] à 09:28

Qu'est-ce qui te fait penser que tu ne pourrais pas?


L'effet de Dragon Crâne Noir Archdémon archdémon sans doute, qui empêche d'activer des effets jusqu'à la fin de la Damage Step lorsqu'il combat.


Pour le coup ce n'est pas un problème ici : on décide si le monstre est détruit ou non au moment du calcul des dommages (même si l'envoi au cimetière ne se fait vraiment qu'en fin de Damage Step). La Damage Step n'est donc pas terminée mais ça n'empêche pas la protection du monstre Toon par Royaume Toon car ce n'est pas un effet qui s'active (pas de «:» ou «;» dans le texte de l'effet de protection), or Dragon Crâne Noir Archdémon n'empêche que les activations d'effets.


ça je le comprends pas il faut bien qu'il active un effet de carte pour protéger son monstre avec Royaume Toon l'effet doit s'activer pour défausser la carte du dessus du deck du coup il ne peut pas défausser donc il ne peut pas protéger son monstre de la destruction


Ryokai
Modérateur
Messages : 5337


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a quel moment les monstres sont detruit au combat? posté le [29/07/2021] à 16:05

Citation de wolfsilverodonnell Le [29/07/2021] à 15:52

ça je le comprends pas il faut bien qu'il active un effet de carte pour protéger son monstre avec Royaume Toon


Justement non, c'est ce qu'à essayé de t'expliquer SAMMAEL avec la notion de ponctuation. Voici un peu plus de détails :


Citation de Ryokai08 Le [11/05/2020] à 22:15

Depuis courant 2011, il existe un standard d'écriture (PSCT) pour toutes les cartes. Parmi les normes qu'il impose, il y a notamment celle qui dit que le texte de n'importe quel effet qui s'active se présente sous la forme "conditions : activation ; résolution". Il y a donc trois choses :

– les conditions à réunir pour activer l'effet (parfois il n'y en n'a pas), terminées par deux points

– les choses à faire dès l'activation comme choisir des cibles ou payer un coût (là encore, parfois il n'y a rien), dont le texte se termine par un point-virgule

– l'effet à proprement parler, ce qu'il se passe au cours de la résolution (les deux autres points, s'ils existent, n'en font pas partie mais sont indissociables de l'utilisation de celui-ci)


Cet effet de Royaume Toon n'a aucun des deux symboles caractéristiques donc il ne nécessite pas d'activation pour être utilisé. Par conséquent, quelque chose qui empêche d'activer des effets n'est pas gênant pour celui-là.


l'effet doit s'activer pour défausser la carte du dessus du deck du coup il ne peut pas défausser donc il ne peut pas protéger son monstre de la destruction


Attention, il n'est absolument pas question de "défausser" mais de bannir la carte du dessus du Deck, c'est très différent. Défausser consiste à envoyer une carte depuis la main au Cimetière, à condition que ce soit indiqué explicitement par ce terme (ou que ce soit une défausse par mécanique de jeu).

Sur un tout autre sujet, tâche d'éviter les citations imbriquées quand elles ne sont pas nécessaires (environ 99% du temps !) afin de ne pas alourdir les topics et faire en sorte qu'ils restent le plus lisibles possible (même si ici on s'en sort bien, il n'y avait qu'une ligne "en trop" ^^). Pas de souci sur le fait d'utiliser la fonction "citer" mais lorsqu'on le fait, il est préférable d'effacer tout ce qu'il n'est pas utile de rappeler. Merci.


Crobe
Modérateur
Messages : 2855


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a quel moment les monstres sont detruit au combat? posté le [29/07/2021] à 17:42

J'ai l'impression que l'auteur du topic ne conçoit pas qu'un effet ne s'active pas en fait. Il faut bien comprendre que les cartes de manière générale appliquent leurs effets, et ceux ci peuvent s'appliquer de différentes manières. Soit en s'activant au préalable, auquel cas on rentre dans une chaîne, soit ils s'appliquent de façon continue, bref. Ici l'effet s'applique bien sans avoir besoin de s'activer.


Une fois que t'as compris qu'il est possible de s'appliquer sans s'activer, le rappel de Ryokai concernant les effets qui s'activent prend donc tout son sens.


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