Bonjour,

Citation de Vince08 Le [01/11/2022] à 10:45

Bonjour

Une autre question m'est venu après la nuit 🙂

Pour illustrer mon propos je vais prendre deux cartes en exemple : Floraison de Cendres et Joyeux Printemps et Mercourier Tri-Brigade

Comment peut on contrer? Est ce possible avec Assaut Solennel étant donné que la carte parle de destruction et que l'effet s'active lorsque Ash ou Mercourier arrivent dans le cimetière?

Si l'on suit la logique de ce ruling (Kuriboh VS Divine Wrath), la réponse est oui :

Divine Wrath: You can activate "Divine Wrath" when the opponent discards "Kuriboh" from his / her hand to negate the effect of "Kuriboh" […].

Citation de Vince08 Le [01/11/2022] à 10:45

Est ce possible avec Appelé par la Tombe en considérant que l'effet de Floraison de Cendres et Joyeux Printemps ne s'active que lorsque la carte arrive dans le cimetière et que du coup le bannissement empêche la résolution de l'effet ?

La situation est dès lors comparable à celle du ruling ci-dessous (Maxx "C" VS Called by the Grave) et la réponse est donc oui :

Q: My opponent activates the effect of "Maxx "C"" from their hand. If I chain "Called by the Grave", and target that "Maxx "C"" sent to my opponent’s Graveyard, what happens?

A: In this scenario, when resolving the effect of "Called by the Grave" that was chained to the effect of "Maxx "C"", that "Maxx "C"" is banished and the effects of "Maxx "C"" are negated until the end of the next turn. In this case, since the effect of "Maxx "C"" has been negated, your opponent does not draw any cards even if you Special Summon this turn.

Citation de Vince08 Le [01/11/2022] à 10:45

Est ce possible avec Appelé par la Tombe en considérant que l'effet de Floraison de Cendres et Joyeux Printemps ne s'active que lorsque la carte arrive dans le cimetière et que du coup le bannissement empêche la résolution de l'effet ?

Tant qu'on est dans les précisions, en plus de celles qu'a déjà faites Crobe sur la différence entre lieu d'activation et emplacement physique de la carte, il se trouve que la dernière affirmation de la phrase ci-dessus est également fausse, ou au minimum sujette à interprétation. Or, s'il y a bien une chose que l'on n'aime pas dans ce jeu, c'est le fait de devoir interpréter !

Annuler un effet ne consiste pas à l'empêcher purement et simplement de se résoudre mais de se résoudre correctement, nuance ! En d'autres termes, on va quand même essayer. Ca n'a l'air de rien comme ça puisqu'en apparence ça revient au même, l'effet ne fait pas ce qu'il est censé faire, sauf que niveau timing ce n'est pas équivalent et ça peut avoir un impact sur la suite étant donné que dans un cas, il ne se passe rien, tandis que dans l'autre il se passe quelque chose même si c'est "vide".

C'est d'autant plus important que c'est aussi la principale distinction entre une annulation d'effet et une annulation d'activation : cette dernière, elle, va bel et bien faire disparaître l'effet activé de la Chaîne de façon à ce qu'il n'y ait même pas de tentative de résolution, et donc un historique d'évènements qui n'est pas le même que si l'on avait simplement annulé l'effet.

Citation de Vince08 Le [01/11/2022] à 17:51

Aurais tu un exemple où Ogre Fantôme et Lapin des Neiges par exemple va détruire une magie/piege face recto qui active son effet . ??

Ca concerne les Magies/Pièges qui restent sur le Terrain après l'activation/résolution initiale de la carte, donc les M/P Continus, les Magie de Terrain, d'Equipement, les cartes en Zone Pendule et éventuellement d'autres qui n'ont pas cette vocation par défaut mais dont le texte le dit et qui peuvent par la suite activer un effet. Par exemple Unité de Ravitaillement qui est une carte qui ne fait rien du tout lorsqu'elle est elle-même activée, histoire de bien voir de quoi on parle vis à vis de Ogre Fantôme ^^

Citation de Vince08 Le [01/11/2022] à 18:38

Attaque Furtive de Mer si aucun effet de le carte est utilisé => pas de possibilité pour Ogre Fantôme et Lapin des Neiges ?

La carte a trois effets. Le premier s'active (si on le souhaite) en même temps que la carte elle-même donc à un moment où elle n'a pas encore été résolue, or c'est seulement à partir de là qu'elle est considérée comme "déjà" face recto donc cet effet n'est pas sensible à Ogre Fantôme. Les deux autres le sont en revanche, mais évidemment si on ne les active pas, aucune ouverture pour utiliser Ogre Fantôme.

Pour Combat En Présence De L'empereur (piège infini également) à quel moment considère-t-on que la carte déclenche son effet puisque après activation son effet semble " passif" ? donc possibilité de Ogre Fantôme et Lapin des Neiges

Petite remarque de vocabulaire pour commencer : on appelle ça des Pièges/effets continus plutôt que "infini" et "passif". Ensuite, par rapport à Ogre Fantôme, il n'y a effectivement jamais de fenêtre pour s'en servir contre cette deuxième carte car une fois sa résolution initiale passée, il n'y a plus rien à activer, son effet s'applique simplement comme une règle supplémentaire aussi longtemps qu'elle reste face recto sur le Terrain (c'est la définition d'un effet continu).

C'est pour ça que j'avais pris l'exemple de Unité de Ravitaillement : puisqu'elle ne fait rien lorsque c'est la carte elle-même qui est activée, on écarte automatiquement le cas où elle n'est pas encore vue comme "déjà" face recto donc on ne se trompe pas, mais pour autant son effet n'est pas continu et nécessite une activation à chaque utilisation, ce qui offre une fenêtre pour Ogre Fantôme à chaque fois.