Citation de Vince08 Le [15/11/2022] à 09:30
Merci la notion d'inclusion va-t-elle jusqu'à une carte qui nécessite une défausse? ou la carte doit vraiment spécifier envoyer une carte au cimetière?
La question est censée avoir un rapport avec Floraison de Cendres ? Parce qu'aucun des trois critères qu'elle cite ne mentionne ça donc je ne suis pas certain de ce que tu cherches à savoir.
[EDIT]
Citation de Vince08 Le [15/11/2022] à 12:15
si mon adversaire joue une carte dont l'effet est "défausser une carte " Peut on activer ash dans ce cas ci?
Deuxième question en corollaire Si mon adversaire active une carte dont le Cout d'activation pour activer un effet est d'envoyer une carte depuis la main au cimetière ou de "défausser une carte " , est ce que ash annule l'effet
Du coup, tu as les explications sur ces différentes notions dans la suite de ce message. Si quelque chose n'est pas clair, n'hésite pas à le signaler !
Ceci dit, attention à ne pas t'embrouiller car Floraison de Cendres est attentive à ce qu'on fait avec des cartes qui sont à l'origine dans le Deck, pas dans la main donc en réalité, défausse ou simple envoi au Cimetière, dans les deux cas la question ne se pose pas ^^
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Citation de Saiga Le [15/11/2022] à 11:23
je crois ne pas avoir bien saisie la question
Dans ce cas, mieux vaut attendre plus de précisions pour être sûr qu'on parle de la même chose ^^
J'espère avoir répondue à la question et ne pas m'être trop embrouillé dans mes explications^^.
Pour ma part, je trouve ça un peu brouillon par endroits donc je vais récapituler ce pour essayer de rendre ça plus clair pour ceux qui ne maîtrise pas ces notions.
– défausser est un cas particulier d'envoi d'une carte depuis la main au Cimetière donc si une carte a besoin d'être "envoyée depuis la main au Cimetière" et qu'elle a rejoint le Cimetière en étant "défaussée" alors cette condition est validée
– la réciproque est fausse, c'est-à-dire que ce n'est pas parce qu'une carte est envoyée au Cimetière depuis la main qu'elle a nécessairement été défaussée
– un envoi de carte depuis la main au Cimetière n'est une défausse que si le terme "défausser" est écrit en toutes lettres dans le texte de l'effet concerné ou s'il s'agit de la défausse mécanique qui peut être requise en fin de tour afin de ne pas terminer avec plus de six cartes en main
– contrairement à un envoi depuis la main au Cimetière qui spécifie les points de départ (main) et d'arrivée (Cimetière), sauf indication contraire, si l'on doit défausser une carte alors il suffit qu'elle puisse quitter la main pour que ce soit faisable
Pour le reste, ce n'est pas spécifique à la défausse donc autant généraliser :
– l'éventuel coût d'activation d'un effet ne fait pas partie dudit effet bien qu'il en soit indissociable donc lorsqu'une action est attendue, il faut vérifier si elle ne doit pas en plus être issue de l'un ou l'autre ; par exemple Floraison de Cendres (puisque c'est d'elle dont on parle) n'est sensible qu'à ce qui se passe au niveau des effets, pas de leurs coûts d'activation
– on peut s'en sortir avec un effet qui ne se résout qu'en partie comme il est censé le faire et par exemple se retrouver à bannir une carte alors que le texte qu'on applique disait de l'envoyer au Cimetière, en revanche il n'y a aucune flexibilité avec un coût d'activation : soit on peut faire explicitement ce qui est écrit, soit on ne peut pas (peu importe la raison) et dans ce cas on n'a pas le droit d'activer l'effet puisqu'on est incapable de payer le coût demandé, c'est binaire
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